Scharrelgeloof

Helemaal mee eens.

Bij velen wordt Gods woord onderverdeeld in licht verteerbaar en moeilijk verteerbaar. Waarbij het laatste vaak voor tijd- en/of cultuurgebonden of voor verouderd wordt verklaard.

Mensen die om het hardst schreeuwen de bijbel serieus te nemen om er vervolgens naar eigen believen wat uit te plukken. Mensen die zeggen Christen te zijn maar de schepping ontkennen. Dit terwijl in het NT onze Heiland wordt voorgesteld als Schepper.

Mensen die de Thora (wet) wat eigenlijk vertaald onderwijzing of instructie zou moeten zijn een slavenjuk noemen en deze gemakshalve dan ook maar helemaal afschaffen.

De bekende sola's waren zo gek nog niet!

Sola scriptura de schrift alleen
Sola fide door geloof alleen
Sola gratia door genade alleen
Soli Deo Gloria Alleen aan God de eer!

Groet,
Henk Rijstenberg
Veenendaal

Goed artikel inderdaad!

Als we om ons heenkijken dan zijn er ook heel heel veel christenen...in naam.
Maar als je gaat zoeken naar ware christenen, hen die het Woord nog werkelijk onderzoeken, dan kan je het meestal op 1 a 2 handen tellen.
Doet me denken aan de tekst: Dit volk gaat ten onder aan kennis. En dat is wat er gebeurt. Veel mensen claimen christen te zijn, maar dan het liefste christenen met de Bijbel dicht. Want stel je voor dat je erover praat en het niet eens bent, dat voelt zo onprettig, en stel je voor dat er in de Bijbel iets staat waardoor je kunt weten dat je iets niet mag, dat voelt zo onprettig.
Het geloof wordt door mensen in elkaar gezet op een manier die hun welbehagelijk is, oftewel, hun god is hun buik!
Nee, laten we daar niet in meegaan maar gewoon terug keren naar God en Zijn Woord.

Shalom voor een ieder!

Ware christen gezocht

@Lotte je bent knap zeker van je zaak om te zeggen 'als je goed om je heenkijken dan zijn er heel veel christenen in naam...'. Ik ben met je eens veel kerken worden van binnen uitgehold. Het ware evangelie (brood des levens)is schaars geworden. Dat onder ken ik ook en daarom maak ik mij er zorgen over. Laten we als ware gelovigen op de kniën de Heer aan roepen dat Hij zijn Geest de christenen wakker schudt. Onder de Joden zal er een rest behouden worden. En dat gebeurd ook in onze kerken, want de schrift zegt: maar velen zijn geroepen, maar slechts weinigen uitverkoren. Dus het komt op strijden aan, strijd de goede strijd!

mooi gezegd inderdaad, Geart!

Er rest ons als ware christenen weinig anders dan op de knieën te gaan, elke dag weer. Hopelijk dat de Here de mensen inderdaad wil wakker schudden, en vooral ook dat die mensen zélf er open voor staan, want velen zijn ziende blind en horende doof.

Shalom voor een ieder!

Scharrelen

Ja het lijkt allemaal kommer en kwel, maar zie, net zoals God tegen Elia zei, dat Hij nog 7000 man achter de hand had, die hun knie niet voor de afgoden gebogen hadden, op dezelfde wijze zonderd Hij Zijn volk af in deze tijd.
Ik ben al lang opgehouden met in die zin om mij heen te kijken.
God zegt in Zijn Woord, wat gaat het u aan of eens andermans knecht staat of valt.
Volgt gij Mij.

Scharrelgeloof

Zolang een gelovige wet en genade door elkaar blijft mengen en zolang daarmede de bedelingen worden afgewezen, zal het inderdaad een scharrelgeloof zijn. Wet en genade sluiten elkaar uit. De wet veroordeelt ieder mens. Uit genade is men behouden. Christus is het einde der wet. Daarmee is het Oude Testament (wet) overgegaan in het Nieuwe Testament (genade). Nu roept Paulus de wedergeborenen op om in de vrijheid te staan en niet wederom met het juk der dienstbaarheid bevangen te worden.
Galaten 5:1 Staat dan in de vrijheid, met welke ons Christus vrijgemaakt heeft, en wordt niet wederom met het juk der dienstbaarheid bevangen.

Dat is toch duidelijke taal. Al heel vroeg in de Gemeente vroeg men zich af of de gelovigen uit de heidenen de wet moesten onderhouden. Lees deze vraag en het antwoord daarop in Hand. 15.
28 Want het heeft den Heiligen Geest en ons goed gedacht, ulieden geen meerderen last op te leggen dan deze noodzakelijke dingen:
29 Namelijk, dat gij u onthoudt van hetgeen den afgoden geofferd is, en van bloed, en van het verstikte, en van hoererij; van welke dingen, indien gij uzelven wacht, zo zult gij weldoen. Vaart wel. Tegenspreken van de Geest wordt niet vergeven.
Waarom blijft de kerk dan vasthouden aan deel drie van de catechismus?
Uit de wet is kennis der ellende. Maar uit de genade de verlossing uit die ellende eens en vooral, dat is de blijde boodschap. Hoe zullen wij door de Geest leven?

Romeinen 8:10 En indien Christus in ulieden is, zo is wel het lichaam dood om der zonden wil; maar de geest is leven om der gerechtigheid wil.
Romeinen 8:13 Want indien gij naar het vlees leeft, zo zult gij sterven; maar indien gij door den Geest de werkingen des lichaams doodt, zo zult gij leven.
Galaten 5:25 Indien wij door den Geest leven, zo laat ons ook door den Geest wandelen.
De wedergeborene is der wet, der zonde gestorven en der wereld gekruisigd.

Met vriendelijke groet,

baruch.

Scharrelgeloof

Scharrelgeloof
@ heer Frinsel,

Waar in de Bijbel kan ik lezen, “die, naar eigen zeggen, in zes dagen de hemel en aarde schiep en alles wat daarin is.”?

Met vriendelijke groet,

baruch.

@Baruch

In vers 21 staat, dat er geroddelt wordt! nl: dat Paulus zei dat de wet niet meer hoeft.
In vers 24 wordt immers vertelt dat dit NIET WAAR IS!

Lees het zelf maar eens.

Hand 21:20-26

20 En zij loofden God, toen zij dit hoorden, en zeiden tot hem: Gij ziet, broeder, hoevele duizenden er onder de Joden gelovig zijn geworden en allen zijn zij ijveraars voor de wet; 21 nu heeft men hun van u verteld, dat gij alle Joden onder de heidenen afval van Mozes leert, door te zeggen, dat zij hun kinderen niet behoeven te besnijden, noch naar de gebruiken te leven. 22 Wat is dan het geval? Zij zullen stellig horen, dat gij aangekomen zijt. 23 Doe daarom wat wij u zeggen: Er zijn vier mannen bij ons, die een gelofte op zich genomen hebben; 24 neem hen mede, heilig u met hen en draag de kosten voor hen, opdat zij hun hoofd kunnen laten scheren; dan zullen allen bemerken, dat van alles, wat men hun van u verteld heeft, niets waar is, maar dat gij ook zelf medegaat in de onderhouding van de wet. 25 Maar inzake de heidenen, die tot het geloof gekomen zijn, hebben wij als ons oordeel geschreven, dat zij zich hebben te wachten voor wat de afgoden geofferd is, voor bloed, voor het verstikte en voor hoererij. 26 Toen nam Paulus die mannen mede, en hij heiligde zich de volgende dag met hen, ging in de tempel en deed aangifte, dat de dagen der heiliging zouden duren, totdat voor ieder hunner het offer gebracht was.

Doet u mee met deze eeuwenoude roddelcampagne??
Nee toch!!

@Baruch

Het is maar net hoe je Gods Woord leest.

NBG
Rom.10:4
'Want Christus is het einde der Wet, tot gerechtigheid voor een ieder, die gelooft.'

NBV
'De Wet vindt zijn doel in Christus, zodat iedereen die gelooft rechtvaardig zal worden verklaard.'

NBG
Matt.5:17
'Meent niet, dat Ik gekomen ben om de Wet en de Profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen om te ontbinden, maar om te vervullen.'

NBV
'Denk niet dat Ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen. Ik ben niet gekomen om ze af te schaffen, maar om ze tot vervulling te brengen.'

Wij lopen in Zijn Wet en kunnen deze niet volbrengen, maar Christus in ons is de vervulling hiervan.

Hij is het Einde in ons! Hallelujah

Shalom,shalom.

Er zijn meerdere manieren om de bijbel te lezen.

1. Gewoon lezen wat er staat. En mogelijk kijken naar de grondtekst Hebreeuws/Grieks
om zeker te zijn dat de vertaling een correcte vertaling is. Om dan ook de tekst op een
juiste manier te kunnen begrijpen.

2. Of zoals velen, interpreteren wat je zou willen dat er staat,
desnoods, die vertaling uitkiezen die op zijn minst toelaat, om er jouw persoonlijke
interpretatie op te kunnen plakken.

In het laatste geval, indien er genoeg gelijkgezinden zijn, gaat men voor het eigen gelijk de bijbel nog maar eens vertalen naar de eigen maatstaven.

Zo blijft het onvoorstelbaar dat mensen steeds die teksten en/of woorden gebruiken, als bewijs van hun interpretatie, terwijl ze wèl in de mogelijkheid zijn en over de nodige intelligentie beschikken om dit naar de grondtekst te controleren, maar dit steevast weigeren te doen om hun ongelijk niet te hoeven toe te geven..

Het excuus: het hangt er maar vanaf hoe je leest!

En inderdaad. Hierin hebben ze echt gelijk!

@Christi

Goed gezien!
Shalom

Scharrelgeloof.

Op
Reactie van LC 07-03-2010 | 11:02:31

@LC,@Christi,

Juist in Hand 21 blijkt het verschil tussen gelovigen en ongelovigen.
Gelovigen in de Here Jezus Christus zijn met Christus gestorven en opgestaan in nieuwheid des levens. Zij zijn der wet en der zonde gestorven en der wereld gekruisigd. Zij leven nu het nieuwe leven, zij zijn dienaren gemaakt van het nieuwe testament. Zij leven uit genade.
Bedenk wel dat die het van werken der wet verwachten Christus hun geen nut is of zoals de NBG vertaling het formuleert “los van Christus”.
Paulus is een wedergeborene en door de wet voor de wet gestorven:
Romeinen 7:6 Maar nu zijn wij vrijgemaakt van de wet, overmits wij dien gestorven zijn, onder welken wij gehouden waren; alzo dat wij dienen in nieuwigheid des geestes, en niet in de oudheid der letter.
Galaten 2:19 Want ik ben door de wet der wet gestorven, opdat ik Gode leven zou.
Romeinen 3:20 Daarom zal uit de werken der wet geen vlees gerechtvaardigd worden, voor Hem; want door de wet is de kennis der zonde.
Romeinen 8:3 Want hetgeen der wet onmogelijk was, dewijl zij door het vlees krachteloos was, heeft God, Zijn Zoon zendende in gelijkheid des zondigen vleses, en dat voor de zonde, de zonde veroordeeld in het vlees.
Galaten 3:11 En dat niemand door de wet gerechtvaardigd wordt voor God, is openbaar; want de rechtvaardige zal uit het geloof leven.

Daarom staat er “die gelooft”

Romeinen 10:4 Want het einde der wet is Christus, tot rechtvaardigheid een iegelijk, die gelooft.

Met vriendelijke groet,

baruch.

@Baruch

U schrijft:
Paulus is een wedergeborene en door de wet voor de wet gestorven

Waarom gaat Paulus dan nog na zijn bekering, samen met nog 4 griekssprekenden naar de tempel om te offeren?

Hangt Paulus dan de schijnheilige uit of beliegt hij zichzelf??????? Hnd.21:26

Mvg.

Scharrelgeloof

Op
Reactie van LC 08-03-2010 | 12:02:07

@LC,

Paulus beschouwt de wet als afgedaan, maar hij is de Joden geworden als een Jood:
1 Corinthiërs 9:20 En ik ben den Joden geworden als een Jood, opdat ik de Joden winnen zou; dengenen, die onder de wet zijn, ben ik geworden als onder de wet zijnde, opdat ik degenen, die onder de wet zijn, winnen zou.
En ook: 3 Deze wilde Paulus, dat met hem zou reizen; en hij nam en besneed hem, om der Joden wil, die in die plaatsen waren; want zij kenden allen zijn vader, dat hij een Griek was.

De teksten die ik u schreef die leren dat de wedergeborenen door de wet der wet gestorven zijn en dat Christus het einde der wet is, tot rechtvaardigheid een ieder, die gelooft, gelooft u die niet? Als u het van werken der wet verwacht, Christus u geen nut is (SVV) of dat u los van Christus bent (NBG1951).

LC, bent u een Jood? Hebt u de Here Jezus Christus aangenomen als Verlosser en Zaligmaker? Zo niet, dan ligt er nog steeds een bedekking over u bij het lezen van Mozes.
2 Corinthiërs 3:14

Niemand kan de wet voor de volle honderd procent onderhouden, uit werken der wet zal geen vlees gerechtvaardigd worden.

Galaten 2:16 Doch wetende, dat de mens niet gerechtvaardigd wordt uit de werken der wet, maar door het geloof van Jezus Christus, zo hebben wij ook in Christus Jezus geloofd, opdat wij zouden gerechtvaardigd worden uit het geloof van Christus, en niet uit de werken der wet; daarom dat uit de werken der wet geen vlees zal gerechtvaardigd worden.

Galaten 3:24 Zo dan, de wet is onze tuchtmeester geweest tot Christus, opdat wij uit het geloof zouden gerechtvaardigd worden.
Galaten 5:4 Christus is u ijdel geworden, die door de wet gerechtvaardigd wilt worden; gij zijt van de genade vervallen.

Met vriendelijke groet,

baruch.

Volgens mij is de wet niet opgehouden met Christus. De christenen uit de heidenen hoefden zich er niet volledig aan te houden. Zij kregen de restrictie van het bloed. (Galaten) en de Joden kregen toen niet te horen: en voor u geldt: de wet is ten einde gekomen.
Dat is pure inlegkunde en levensgevaarlijk. Want er mag geen tittel of jota verloren gaan van de bijbel

Gal 3:24......Tuchtmeester

Geachte Baruch,
Bent u in staat deze "tuchtmeester" eens te lezen in het Grieks?
Kunt u mij zeggen wat er in het grieks, de grondtekst, geschreven staat? en wat de betekenis is van dat woord?
Ten minste als je geloofwaardig wil blijven.
Mvg.

Sorry, vorig bericht van Anoniem, is van mij.

Scharrelgeloof

Op
Reactie van Anoniem 08-03-2010 | 14:59:50


In het Grieks staat voor tuchtmeester, paidagogos, pahee-dag-o-gos.
Met de betekenis: schoolmeester, instructeur, opvoeder, onderwijzer.
De wet fungeerde als onderwijzer van onvolwassenen.
Paulus vergelijkt de Joden onder de wet met kinderen, en de gelovigen met volwassenen, die geen tuchtmeester meer nodig hebben.
Ben ik nu geloofwaardig? Om geloofwaardig te blijven is het niet nodig het Grieks en het Hebreeuws te beheersen, maar door Schrift met Schrift te vergelijken te verstaan. Het geloof is uit het gehoor en het gehoor door het Woord Gods. Wie oren heeft om te horen die hoort wat de Geest tot de gemeenten zegt, en voor de individuele gelovige geldt hetzelfde.
Geef nu zelf eens een Schriftuurlijk antwoord op de vraag of een wedergeborene nog verplicht is de wet van Mozes te onderhouden.
Niet één woord nemen uit mijn reactie en daarvan de betekenis vragen, maar de hele context waarin het geplaatst is goed lezen.

Met vriendelijke groet,

baruch.

Dus heer baruch,
Al wat een pedagoog de kinderen leert is nutteloos geworden als men volwassen is en dient dus niet te worden opgevolgd.

Mat.5:17-19Lees ook vs 19..zal gedaan en geleerd hebben!!!!
Mat 7:23

Verder draait u zelf rond de pot met uw antwoorden.
Waarom nam Paulus 4 pasbekeerde griekssprekenden mee om voor hen te offeren.

laatste twee anoniemen zijn van mi

Marcus 7:7-9

7 tevergeefs vereren ze mij,
want ze onderwijzen hun eigen leer,
voorschriften van mensen.”
8 De geboden van God geeft u op, maar aan tradities van mensen houdt u vast.’ 9 En hij vervolgde: ‘Mooi is dat, hoe u Gods geboden ongeldig maakt om uw eigen tradities overeind te houden!

Pasen door God geboden om te vieren op 14 Nissan (dit jaar is dat 30 maart)
-----traditie op 4 april
Sabbat de rustdag is zaterdag
-----traditie is zondag
Grote verzoendag, loofhutten etc..
-----traditie Kerstmis, St. Nicolaas etc..

Welke is het scharrel geloof?
En ook: Wie het schoentje past trekke het aan.

Vers 13 degelijke dingen doet gij vele!

@LC
Schitterend hoe u ons gelovigen uit de heidenen met onze eigen cultuur op onze plaats zet!

Misschien mag de Kerk in Nederland nog wakker worden t.o.v. van vele dingen!??

@LC Wat u zegt zie ik ook . Maar wat zegt Jezus tegen de zeven gemeenten in openbaringen? Wat mist Hij of veroordeelt Hij?

Scharrelgeloof.

Op
Reactie van Anoniem 08-03-2010 | 15:48:01

@Anoniem,

De vraag is niet of hetgeen de wet als tuchtmeester ons als onvolwassenen geleerd heeft vergeten moet worden, maar of wij als volwassenen de wet nog moeten onderhouden.
De Bijbel leert dat dat onmogelijk is omdat de gelovige door de wet der wet gestorven is.
En dat is het verstaan van de wet.

Met vriendelijke groet,

baruch.

Scharrelgeloof

Op
Reactie van LC (Anoniem) 08-03-2010 15:51:50

@LC,

Uw verwijzing naar Matt. 5:17-19 en Matt. 7:23 betreft de woorden van de Heer voor de kruisiging en in de kruisiging vervult Hij de wet.
Galaten 4:21 Zegt mij, gij, die onder de wet wilt zijn, hoort gij de wet niet?

1 Tim. 1:5 Maar het einde des gebods is liefde uit een rein hart, en uit een goed geweten, en uit een ongeveinsd geloof.
6 Van dewelke sommigen afgeweken zijnde, zich gewend hebben tot ijdelspreking;
7 Willende leraars der wet zijn, niet verstaande, noch wat zij zeggen, noch wat zij bevestigen.
8 Doch wij weten, dat de wet goed is, zo iemand die wettelijk gebruikt;
9 En hij dit weet, dat den rechtvaardigen de wet niet is gezet, maar den onrechtvaardigen en den halsstarrigen, den goddelozen en den zondaren, den onheiligen en den ongoddelijken, den vadermoorders en den moedermoorders, den doodslagers,
10 Den hoereerders, dien, die bij mannen liggen, den mensendieven, den leugenaars, den meinedigen, en zo er iets anders tegen de gezonde leer is;
11 Naar het Evangelie der heerlijkheid des zaligen Gods, dat mij toebetrouwd is.

Op uw andere vraag heb ik u reeds geantwoord. Zie mijn reactie 08-03-2010 12:02:07

LC, bent u een Jood? U schaamt zich toch niet om daar openlijk voor uit te komen?

Met vriendelijke groet,

baruch.

Scharrelgeloof.

Op
Reactie van LC 09-03-2010 | 08:18:47

@LC, voor alle duidelijkheid 13 verzen. Lees ze heel goed.

Marc. 7:1 En tot Hem vergaderden de Farizeen, en sommigen der Schriftgeleerden, die van Jeruzalem gekomen waren;
2 En ziende, dat sommigen van Zijn discipelen met onreine, dat is, met ongewassen handen brood aten, berispten zij hen.
3 Want de Farizeen en al de Joden eten niet, tenzij dat zij eerst de handen dikmaals wassen, houdende de inzettingen der ouden.
4 En van de markt komende, eten zij niet, tenzij dat zij eerst gewassen zijn. En vele andere dingen zijn er, die zij aangenomen hebben te houden, als namelijk de wassingen der drinkbekers, en kannen, en koperen vaten, en bedden.
5 Daarna vraagden Hem de Farizeen en de Schriftgeleerden: Waarom wandelen Uw discipelen niet naar de inzetting der ouden, maar eten het brood met ongewassen handen?
6 Maar Hij antwoordde en zeide tot hen: Wel heeft Jesaja, van u, geveinsden, geprofeteerd, gelijk geschreven is: Dit volk eert Mij met de lippen, maar hun hart houdt zich verre van Mij.
7 Doch tevergeefs eren zij Mij, lerende leringen, die geboden zijn der mensen;
8 Want, nalatende het gebod Gods, houdt gij de inzettingen der mensen, als namelijk wassingen der kannen en drinkbekers; en andere dergelijke dingen doet gij vele.
9 En Hij zeide tot hen: Gij doet zeker Gods gebod wel te niet, opdat gij uw inzettingen zoudt onderhouden.
10 Want Mozes heeft gezegd: Eer uw vader en uw moeder; en: wie vader of moeder vloekt, die zal den dood sterven.
11 Maar gijlieden zegt: Zo een mens tot vader of moeder zegt: Het is korban (dat is te zeggen, een gave), zo wat u van mij zou kunnen ten nutte komen, die voldoet.
12 En gij laat hem niet meer toe, iets aan zijn vader of zijn moeder te doen;
13 Makende alzo Gods woord krachteloos door uw inzetting, die gij ingezet hebt; en vele dergelijke dingen doet gij.

Zie vervolg.

Met vriendelijke groet,

baruch.

@Baruch
Of ik jood ben of niet, is dat van enig belang???
Ik schaam mij in het geheel niet!
Maar nee hoor, ik ben van afstamming geen Jood.
Maar wel geent.

U maakt wel van een pedagoog een baby-sit.
Als vervullen voor u betekend: het hoeft niet meer, dan hoop ik voor jou, dat je NIET vervult bent van de Heilige Geest!
In de bijbel is er sprake van de wet van God, maar ook van de wet der zonde enz..Waarom maak jij Baruch daar geen onderscheid in?
Komt het anders niet overeen met jouw eigendunkelijk geloof?

Mat. 7:23

23 En dan zal Ik hun openlijk zeggen: Ik heb u nooit gekend; gaat weg van Mij, gij werkers der wetteloosheid

Wetteloosheid = a-nomia

1Joh 3:4
Zonde is wetteloosheid!

Zeg mij eens Baruch: is dit gelogen?

Scharrelgeloof.

Op
Reactie van LC 09-03-2010 | 08:18:47

vervolg

Inderdaad Pesach (Seideravond) vieren. Maar waarom weende de Here Jezus, als het ware Lam op de 10 Nissan op de afgang der Olijfberg?
De Joden vierden toen ook Pesach, en lieten de 14 Nissan het ware Lam kruisigen.
De Heer heeft toen gebeden:
Lukas 23:34 En Jezus zeide: Vader, vergeef het hun; want zij weten niet, wat zij doen. En verdelende Zijn klederen, wierpen zij het lot.
Dat gebed is verhoord.
Maar de betekenis van Pesach is nu toch wel bekend voor Joden en heidenen.
Waarom wijzen Joden dit ware Lam dan nog af?
Waarom is deze avond anders dan alle anderen?
Als nu uit het antwoord alleen maar verstaan wordt, de uittocht uit de slavernij van Egypte, komt dat door de deksel die op het hart ligt bij het lezen van Mozes.

2 Corinthiërs 3:13 En doen niet gelijkerwijs Mozes, die een deksel op zijn aangezicht leide, opdat de kinderen Israëls niet zouden sterk zien op het einde van hetgeen te niet gedaan wordt.
2 Corinthiërs 3:14 Maar hun zinnen zijn verhard geworden; want tot op den dag van heden blijft hetzelfde deksel in het lezen des Ouden Testaments, zonder ontdekt te worden, hetwelk door Christus te niet gedaan wordt.
2 Corinthiërs 3:15 Maar tot den huidigen dag toe, wanneer Mozes gelezen wordt, ligt een deksel op hun hart.
2 Corinthiërs 3:16 Doch zo wanneer het tot den Heere zal bekeerd zijn, zo wordt het deksel weggenomen.

Met vriendelijke groet,

baruch.

Scharrelgeloof.

Op
Reactie van LC 09-03-2010 | 11:45:02

@LC,

Uw schrijven heeft bij mij de vraag opgeroepen of u een Jood bent.
Dat is namelijk wel van belang, omdat heidenen nooit onder de wet van Mozes gesteld zijn.

Romeinen 2:14 Want wanneer de heidenen, die de wet niet hebben, van nature de dingen doen, die der wet zijn, deze, de wet niet hebbende, zijn zichzelven een wet;

Ik maak van de tuchtmeester geen baby-sit, maar ben er in Christus dood door en voor gestorven. U kennelijk niet.

“de wet van God”, wordt in de Bijbel altijd de wet van Mozes genoemd, hoewel hij door God via Mozes gegeven is aan gans Israel. Vandaar dat de heidenen de wet niet hebben.
Ik maak wel degelijk onderscheid tussen de wet van Mozes en de wet der zonde.
Maar de gelovige is voor beide gestorven.
Uw laatste opmerking over mijn “eigendunkelijk” geloof verraad enige wrevel bij u.


Met vriendelijke groet,

baruch.

U heeft waarschijnlijk nog nooit het boek Zacharia gelezen; dat in de nieuwe tijd heidenen lofhutten zullen vieren!!!!
Maar hier zal je mij ook geen antwoord op kunnen geven evenals de reden waarom Paulus samen met de 4 pasbekeerde mannen ging offeren.
En zo zou ik nog bladzijden kunnen vullen. Maar beste Baruch dat zijn dingen waar jij voor jezelf oogkleppen hebt opgezet.
Wat baten dus kaars en bril als de uil......

Dit zegtYeshua in Mat 7:23

En het irriteerde Hem uitermate.
a = anti
nomia = wet
En u beste Baruch laat steeds merken, dat u ook een werker der wetteloosheid bent. U bent tegen de wet,
Idd beste Baruch u wekt bij mij enige wrevel op, maar ik ben dan wel in goed gezelschap, namelijk in dat van mijn Hamassiach Yeshua

Scharrelgeloof

Op
Reactie van LC 09-03-2010 | 11:52:52 en 11:57:16

@LC,

Waarom laat u vers 22 achterwege:

22 Velen zullen te dien dage tot Mij zeggen: Heere, Heere! hebben wij niet in Uw Naam geprofeteerd, en in Uw Naam duivelen uitgeworpen, en in Uw Naam vele krachten gedaan?
Vers 23 toepassen op gelovigen die der wet gestorven zijn is niet Schriftuurlijk. Leren dat de gelovige der wet gestorven is wil toch niet zeggen dat zij dan de zaken doen die in vers 23 genoemd worden.
Dat zonde wetteloosheid is, is niet gelogen, maar dit vers weer uit de context halen en op de gelovige die der wet gestorven is toepassen is van eigenmachtige uitlegging. 1 Joh. 3 spreekt over kinderen Gods, dat zijn degenen die uit God geboren zijn, en daarvan zegt vers 9:

1 Johannes 3:9 Een iegelijk, die uit God geboren is, die doet de zonde niet, want Zijn zaad blijft in hem; en hij kan niet zondigen, want hij is uit God geboren.

Met vriendelijke groet,

baruch.

Scharrelgeloof.

Op
Reactie van LC 09-03-2010 | 13:40:37

@LC,

Geeft u mij eens uitleg over Loofhutten vieren door de heidenen in de nieuwe tijd.
Ik heb u wel degelijk antwoord gegeven op het meenemen van 4 mannen door Paulus.
Maar u murmureert, dat is mopperen uit onmacht, u wilt liever terugkeren naar de vleespotten der slavernij in Egypte. Schrijven dat u nog wel bladzijden zou kunnen vullen en niet doen zegt mij helemaal niets.

Op Matt. 7:23 heb ik u al geantwoord, maar dat het Hem uitermate irriteerde kan ik niet daarin vinden. Misschien kunt u mij schrijven waar dat in Matt. 7:23 staat.

Ik ben niet tegen de wet, ik ben namelijk der wet gestorven.
Zijn onderstaande teksten op u niet van toepassing?
Romeinen 7:6 Maar nu zijn wij vrijgemaakt van de wet, overmits wij dien gestorven zijn, onder welken wij gehouden waren; alzo dat wij dienen in nieuwigheid des geestes, en niet in de oudheid der letter.
Galaten 2:19 Want ik ben door de wet der wet gestorven, opdat ik Gode leven zou.
Hoe weet u dat ik enige wrevel wek bij uw Hamassiach Yeshua?

Met vriendelijke groet,

baruch.

Baruch U verwijt steeds dat teksten uit de contekst worden gehaald
Dit is een schoolvoorbeeld van de bewuste balk!!!

1 Joh 3:9
Idd die doet de zonde niet!!!!!!
Of anders die doet de wetteloosheid niet!!!

LEES TOCH EENS EEN KEER WAT ER STAAT INPLAATS VAN ALLES TE VERDRAAIEN NAAR UW EIGENDUNKELIJK GELOOF!!!!!!

En u verwonderd u dat ik enige wrevel heb???

Scharrelgeloof.

Op
@LC,

U leest kennelijk niet wat er in 1 Joh.3 staat.
Duidelijk schreef ik dat 1 Joh.3 spreekt over degenen die uit God geboren zijn, dat is wedergeboorte, dat is leven door de Geest en niet naar de letter:

Romeinen 7:6 maar thans zijn wij van de wet ontslagen, dood voor haar, die ons gevangen hield, zodat wij dienen in de nieuwe staat des Geestes en niet in de oude staat der letter.
Romeinen 8:13 Want indien gij naar het vlees leeft, zo zult gij sterven; maar indien gij door den Geest de werkingen des lichaams doodt, zo zult gij leven.
Galaten 5:25 Indien wij door den Geest leven, zo laat ons ook door den Geest wandelen.

Krijg ik nu ook eens antwoord op mijn vragen die ik heb gesteld in al mijn reacties?
Of zoekt u alleen maar teksten om ze daarna zonder enig verband met de context toe te passen op de wedergeboren gelovige?

Uw wrevel wordt almaar duidelijker.

Met vriendelijke groet,

baruch.

Voor wie tijd heeft hier een uitleg over wat het nieuwe verbond is en wat het verschil is tussen het oude en nieuwe verbond.

http://www.youtube.com/watch?v=4V-eNopeNKU

Shalom voor een ieder!

Jezus Christus heeft de wet VERVULD níét afgeschaft.

Simpele doorredenering, maar misschien zit ik ernaast.

De wet is vervuld, dus overbodig, dus voor ons wedergeborenen afgeschaft voor zover we al onder de wet waren als heidenen...

Het is hetzelfde als teruggaan naar de gulden, je kan er naar verlangen, naar de tijd van de gulden, maar de gulden heeft z'n waarde verloren...

Shalom voor een ieder!

Simpele redenering
Wet vervuld.....vervuld is dus overbodig die wet
Vervuld van de Heilige Geest....is dus overbodig van de Heilige Geest ??????????????

Scharrelgeloof

Op
Reactie van LC 10-03-2010 | 08:25:54

@LC,

Wat zeggen onderstaande teksten u?:

Galaten 3:24 Zo dan, de wet is onze tuchtmeester GEWEEST tot Christus, opdat wij uit het geloof zouden gerechtvaardigd worden.

Romeinen 10:4 Want het einde der wet is Christus, tot rechtvaardigheid een iegelijk, die gelooft.

Hebr.7: 18 Want de vernietiging van het voorgaande gebod geschiedt om deszelfs zwakheids en onprofijtelijkheids wil;
19 Want de wet heeft geen ding volmaakt, maar de aanleiding van een betere hoop, door welke wij tot God genaken.

Romeinen 7:6 Maar nu zijn wij vrijgemaakt van de wet, overmits wij dien gestorven zijn, onder welken wij gehouden waren; alzo dat wij dienen in nieuwigheid des geestes, en niet in de oudheid der letter.

Galaten 2:19 Want ik ben door de wet der wet gestorven, opdat ik Gode leven zou.

Christus heeft voor ons de wet vervuld omdat wij dat niet kunnen. De wet is een bediening des doods. De wet werd vervuld op het kruis van Golgotha, omdat Hij daar onze zonden droeg en dus volgens de wet des doods schuldig was.
Hij heeft de eis der wet gans vervuld. Maar daarna heeft God Hem opgewekt, Hij leeft, de dood heerst niet meer over Hem. En alle wedergeborenen zijn met Hem gestorven en opgestaan in nieuwheid des levens, zij leven door de Geest omdat de Geest levend maakt en de letter (wet) doodt.
Zie het lied: “Vrij van de wet” in slot.

Met vriendelijke groet,

baruch.

Scharrelgeloof

slot

1. Vrij van de wet, o vreugdevol leven!
Niet meer aan Horeb vrezen en beven,
Maar bij het kruis, daar schenkt Hij gena,
Prijst Jezus' bloed, Halleluja!

Koor: Eens voor al, uw Heiland belooft het,
Eens voor al, o zondaars, gelooft het;
Klemt u aan 't kruis, hoe diep ook uw val,
Jezus verlost u eens voor al.

2. Slechts een gebod komt nu nog van boven,
Dat w'in de Naam van Jezus geloven.
Hij zij het richtsnoer van ons bestaan,
Hij onze Gids op 's levensbaan.

3. Kunnen wij thans in zonden gaan leven,
Nu Jezus' bloed ons 't al heeft vergeven?
Neen, dat zij verre, want wie Hem gelooft,
Volgt Hem getrouw als Heer en Hoofd.

4. Geen wet op steen met letters geschreven,
Maar door Zijn Geest moet 't goddelijk leven
Zijn in uw hart als levende brief:
Hebt als u zelf uw naasten lief!

5. Kom dan, gemeente des Eengeboornen,
Predik die Wet aan al het verloorne.
Eenmaal sprak Mozes, Jezus spreekt nu,
Sluit niet uw hart, Hij spreekt tot u.

Met vriendelijke groet,

baruch.

Gij weet heel goed de wet buiten werking te stellen om uw eigen traditie in ere te houden.
En zulke dingen doet gij vele

Ga weg van mij werker der wetteloosheid

Dit zegt Yeshua, niet ik!

Scharrelgeloof.

Op
Reactie van baruch 11-03-2010 | 12:43:30

@LC,

Waarom geeft u geen antwoord op mijn vragen?
Waarom weerlegt u niet Schriftuurlijk hetgeen ik schrijf over de vervulling van de wet?

Begrijpt u niet dat de Farizeeën en Schriftgeleerden deze vraag aan de Here Jezus stelden voor de tijd dat de Here Jezus de wet vervulde op het kruis van Golgotha?
Toen gold de wet nog voor honderd procent, alleen worden zij door de Here Jezus duidelijk gemaakt dat zij lippendienaars zijn maar hun hart verre van Hem houden.
Hij citeert Jesaja

Lees dit in het verband:
Marc. 7:10 Want Mozes heeft gezegd: Eer uw vader en uw moeder; en: wie vader of moeder vloekt, die zal den dood sterven.
11 Maar gijlieden zegt: Zo een mens tot vader of moeder zegt: Het is korban (dat is te zeggen, een gave), zo wat u van mij zou kunnen ten nutte komen, die voldoet.
12 En gij laat hem niet meer toe, iets aan zijn vader of zijn moeder te doen;
13 Makende alzo Gods woord krachteloos door uw inzetting, die gij ingezet hebt; en vele dergelijke dingen doet gij.

“Ga weg van mij werker der wetteloosheid” hier invoeren is ook niet correct.
Dit wordt gezegd tegen degen die zeggen: Heere, Heere! hebben wij niet in Uw Naam geprofeteerd, en in Uw Naam duivelen uitgeworpen, en in Uw Naam vele krachten gedaan?

Mattheüs 7:23 En dan zal Ik hun openlijk zeggen: Ik heb u nooit gekend; gaat weg van Mij, gij werkers der wetteloosheid.

Met vriendelijke groet,

baruch.

Zal ik praten over voetbal met iemand die de regels van het spel aanpast aan zijn eigen wil?
Zal ik praten met hem die weigert het hele concept te accepteren?
Zal ik praten met iemand over voetbal die de buitenspel regel niet kent en weigert te kennen?

Daarom beste Baruch heeft het geen zin om met jou nog langer over Gods woord te praten!

Gefeliciteerd, U laat duidelijk zien wat "een scharrelgeloof" is. En scharrelen, daar ben je zeer duidelijk heel goed in!

Scharrelgeloof

Op
Reactie van LC 12-03-2010 | 08:02:25

@LC,

We hebben het niet over voetbalspelregels. Als u meent dat mijn omgaan met de Schrift niet juist is dan moet u dat Schriftuurlijk weerleggen op de manier zoals ik uw omgaan met de Schrift heb weerlegd.

Op uw manier een onderwerp beëindigen is niet ingegeven door broederlijke liefde.
Waarom die verwijten over scharrelgeloof?
Ik vermoed dat het is omdat u geen Schriftuurlijke argumenten meer hebt om mij te weerleggen.
Nu is het nooit mijn bedoeling gelijk te krijgen, maar mijn Schriftkennis opgedaan door jarenlange Bijbelstudie over te dragen aan medegelovigen die deelnemen aan deze site Habbakuk tot opbouw van ons geloof. Jammer dat u alleen maar murmureert.

Met vriendelijke groet,

baruch.

U verlangt van een ander wat je zelf niet waar maakt!
Ga je eigen antwoorden in deze hele topic maar eens na!
Trouwens als u zich aangeklaagt voelt door de waarheid, dan zeg je ineens dat ik murmureer!

Jouw jarenlange bijbelstudie zegt mij niks. Als het dat is waar je mee wil uitpakken?

Je zou beter lezen wat er staat.
Inplaats van met een veelheid van tekstaanhalingen (wat eigelijk niet meer is dan een rond de pot gedraai en GESCHARREL) op te scheppen hoe slim je wel bent.
Heb je dan niets geleerd.

Ik vermaan u dan ook mat de woorden van 2 Petrus 3:16
.....die ongeleerde en onvaste mensen verdraaien, gelijk ook de andere Schrirten tot hun eigen verderf.
Zoals gewoonlijk zult u dit opvatten als gemurmureer!

Toch beste Baruch overal in de schrift staat gemurmureer alleen maar in verband met het niet willen houden van Gods wetten.
Maar u houd er een eigen bijbel op na evenals uw eigen wetten!

En als u de vergelijking met voetbal niet begrijpt, begrijpt u ook geen enkele vergelijkingen die Yeshua maakt.

Als u Moshe niet gelooft en de profeten niet, zult u ook, al ware het dat er iemand uit de doden opstond, (nl: Yeshua) u niet laten gezeggen. Lucas 16:31

Doe zo verder, scharrel maar jouw eigen (heidense)feesten en wetten maar bij elkaar! En hou je daar maar aan.
Maar kom niet af dat dit schriftuurlijk is!




!

*Scharrelgeloof

Op
Reactie van LC 12-03-2010 | 11:35:29

@LC,

Het is duidelijk dat u niet door de wet voor de wet gestorven bent of dat u liever onder geboden leeft omdat u niet weet hoe de Heer te dienen in vrijheid uit genade.

Ik wil u nogmaals vragen mij eens te schrijven wat onderstaande teksten voor u betekenen:

Galaten 3:24 Zo dan, de wet is onze tuchtmeester geweest tot Christus, opdat wij uit het geloof zouden gerechtvaardigd worden.

Romeinen 10:4 Want het einde der wet is Christus, tot rechtvaardigheid een iegelijk, die gelooft.

Galaten 5:4 Christus is u ijdel geworden, die door de wet gerechtvaardigd wilt worden; gij zijt van de genade vervallen.

NBG51 Galaten 5:4 Gij zijt los van Christus, als gij door de wet gerechtigheid verwacht; buiten de genade staat gij.

Romeinen 7:6 Maar nu zijn wij vrijgemaakt van de wet, overmits wij dien gestorven zijn, onder welken wij gehouden waren; alzo dat wij dienen in nieuwigheid des geestes, en niet in de oudheid der letter.

Galaten 2:19 Want ik ben door de wet der wet gestorven, opdat ik Gode leven zou.

Romeinen 6:2 Dat zij verre. Wij, die der zonde gestorven zijn, hoe zullen wij nog in dezelve leven?

Galaten 6:14 Maar het zij verre van mij, dat ik zou roemen, anders dan in het kruis van onzen Heere Jezus Christus; door Welken de wereld mij gekruisigd is, en ik der wereld.

Nu niet schrijven om geen antwoord te hoeven geven hoor, alleen maar schrijven wat bovenstaande teksten voor u betekenen.

Efeziërs 4:25 Daarom legt af de leugen, en spreekt de waarheid, een iegelijk met zijn naaste; want wij zijn elkanders leden.

Met vriendelijke groet,

baruch.